近日，诗人慕白的最新诗集《有诗为证》由阳光出版社正式出版，并在全国新华书店发行。这部诗集不仅汇聚了慕白近五年来的近250首精心创作，更是他游历大江南北、全国各地的诗意记录与生命感悟的集中体现。
慕白，本名王国侧，温州文成人，曾任首都师范大学2014年度驻校诗人。他的作品广泛发表于《诗刊》《人民文学》《中国作家》《新华文摘》等权威报刊，并多次入选各种年度诗歌选本。此外，他还曾参加《诗刊》社第26届青春诗会，鲁迅文学院第31届中青年作家高级研修班，不断在诗歌创作的道路上深耕细作。
近日，笔者采访了诗人慕白，深入了解他五年磨一剑的创作心路以及诗人内心诗的天地。
“在游历和行吟之间，真实记录我的生活状态、情感流动以及生命感悟”
问：这部诗集的时间跨度近五年，您是如何保持创作热情和灵感的持续涌流的？
答：作家的创作常源于青春期的躁动与灵感迸发。躁动与灵感共同构筑了作家创作的心理与社会基石，驱动文学作品的诞生与发展。而我已经过了青春期，人到中年后，我更加关注的是日常生活，忠实于自己的内心和情感。
《有诗为证》是继诗集《行者》《开门见山》之后，我的又一部诗集，集中收入的近250首诗作，写作时间跨度近五年，题材空间从我的家乡包山底、飞云江出发，直达大江南北、全国各地，我不断地行走，在游历和行吟之间，真实记录我的生活状态、情感流动以及生命感悟，《有诗为证》是一部当下诗歌现场的“游吟诗歌”，也是我的生活实录。
问：您的诗歌创作受到了哪些前辈或同行的影响？您是如何在吸收借鉴的同时保持自己的独特性的？
答：对于诗歌我没有门户之见，无论学院还是口语，不管庙堂还是江湖，我可以正邪不分、可以兼容并蓄。我对每一位前行者都心存敬重，这好比一个农夫，从翻地，选种，施肥，一直到收成，对待每一棵庄稼，都会充满虔诚。从读《诗经》开始，我喜欢《关雎》，我读不太懂《楚辞》，但我不以为耻。我喜欢五柳先生，特别向往魏晋的文士生活。至于唐宋，我喜欢王维、李白、白居易、苏轼、李易安和柳永，不习惯杜甫和陆游。我喜欢张岱，喜欢鲁迅。相比于格律诗，我更喜欢古风的自由。
阿尔贝·加缪说：“我们没有时间孤独，我们唯有欢乐的时光。”对忧国忧民的屈原和杜甫，我敬重，但不喜欢。也可以说，我承认我怯懦，我很怕死。诗言志，我认为诗歌需要真诚，我不喜欢撒谎的人。
古今中外许多诗人都读过一些，亦师亦友的林莽、商震、李琦、李南、路也、张二棍、刘年等人写的诗歌我都喜欢。他们诗歌的真诚，艺术风格比较多样，或求雄浑，或求婉约，或求奇崛，或求天然，兼容并包，卓然成家。商震说，好的诗歌也许是一种浓缩到无言而感人的力量，温暖漫升的力量，抵达内心、照亮内心的力量。它不虚张声势，可能并没有气势，也不华美，却能给心灵以自由和敞亮。它应该不仅仅是诗歌，而是个人才气、修为、文化和思想的融合摇曳，能给人心以底蕴，给生命以养分，给生活以滋味和依靠。商震给我影响的不仅是诗学观点，还有做人的基本原则。
“不管我怎样的远离，我的心灵，我的诗歌，都停留在我的文成，我的包山底，我的飞云江”
问：在《有诗为证》中，您多次提到“山水之心”“山水课”等概念，您希望通过诗歌传达怎样的山水观或自然观？您是如何平衡个人情感与更广泛的社会、自然主题的？
答：山水即自然。山水，也是文化的承载。某一山水在地域文化中的存在和变迁，只有地域的历史的，才是独特而准确的，但凡一个诗者，就不会只留意地理空间的山水，必定会探究其在时间中、文化中更久远的存在。山水是古老的，又是常新的，写作者需要出现在现场，经过考察取得第一眼直观的感受，这种鲜活的感受是任何阅读都无法取代的。
子曰：“知者乐水，仁者乐山。”不要说天才的李白，就连忧国忧民的陆游兄也留下了《入蜀记》。中国古代的诗人大多数是写山水诗的高手，行迹所至，记游唱酬，留下来诸多脍炙人口的优秀佳作。而现代诗人已经基本上失去了这种能力。山水是有灵的，山川大地，万事万物皆有神灵在天上看着。人也是自然的一部分，我们都受益于自然，我们应该懂得感恩和敬畏，我得到的已经很多，我不敢再奢望什么，爱自然，善待自然。《有诗为证》是一部为山水立传、为人性立论、为诗歌修心、为语言赋情的诗篇。
图源：淡墨文成
问：《有诗为证》中有很多关于温州及更广泛地域的描绘，比如您经常提到家乡包山底、飞云江等地，您是如何将地域文化融入诗歌创作中的？您认为地域文化对您的诗歌创作有何独特影响？
答：人的童年和少年确定内心的基调，会影响人的一生。我的出生地在文成东面的一个小山村——包山底。在包山底，我们早餐叫“吃天光”，午饭叫“吃日昼”，晚餐叫“吃黄昏”。这个地名对我很重要，在中国，包山底是唯一的。是无法复制的。
诗歌创作，是一个思考和呈现思考的过程，是个人经验的建立。包山底离文成县城有50里地。整个村子的人都姓王。包山底王姓自明朝始从温州永强徙迁，迄今有600多年，历28代。始祖王子晋，源出山西，河东诗佛王维，到开闽王氏，名人辈出，温州先祖瓯滨先生王瓒，人称榜眼王，做过明朝的国子祭酒，相当于现在的北大校长。村里建有一个祠堂，摆放列祖列宗牌位，各家楼阁供有祖先灵位。村口有一座土地庙，无论初一十五，还是逢年过节，家家户户都会给祖先敬香上供。包山底乡情淳朴，许多民俗，依然留有古风。
图源：温州发布
飞云江是我的母亲河，每天从我家门前流过，也是温州人的生命之水，常年滋润哺育着数百万温州人。
我不知道别人是如何解读生命，我对童年的包山底和飞云江记忆至深。这些年，我差不多走遍了中国，却始终在原点。因为不管我怎样的远离，我的心灵，我的诗歌，都停留在我的文成，我的包山底，我的飞云江。
每个人心里都有两个故乡。其一是过去的，其二是现在的。过去的梦幻为现实的阳光所冲破，只剩下了悲哀。但此外也有希望。鲁迅先生说：“我想，希望是本无所谓有，无所谓无的。这正如地上的路；其实地上本没有路，走的人多了，也便成了路。”
“旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家。”其实那故乡没有什么可纪念。我永远是一个文成的土著。
“好诗歌是不守规矩的，诗歌在路上，是未完成的”
问：您在序言中提到“写诗就是说人话”，这一理念是如何贯穿在您的诗歌创作中的？您认为好诗歌应该具备哪些特质？
答：曾经听当代最优秀的诗人大解说过诗歌，一首好诗，就像是一阵风吹过草地，把草摁在地上，但不会要了草的命。风吹过之后，草又会站起来。也就是说，诗歌在人的心上轻轻地划一下，让你感觉疼痛，但没有留下伤痕。好的诗歌是以理想滋润生命，以生命护持理想。好诗歌有精神风骨，有灵魂的写照，有作者的才气、灵气和人格魅力所熏染出来的恢弘诗格。
好诗都是说人话。“灯光不用任何修辞就可以照亮世界。”好诗歌自然，准确，简单，直接。诗人洞悉黑暗，但要心存光明。贴近内心，贴近生活，贴近自然。叙事，诗歌以小见大。伟大的文学作品都有预言性，好的诗歌也一样。有话则长，无话则短；水无常形，诗无常式。好诗必须有言外之意，语言平实，言此及彼。诗歌的现代性是排他的。说人话，崇尚自然，不装神弄鬼，好的诗歌接地气，有人气。好诗歌是不守规矩的，诗歌在路上，是未完成的。诗人不要伪善，真心比什么都重要。情感和语言，要努力做到陌生化，但不要空洞，心，要让人摸得着。
慕白近照
问：这部诗集的出版对您个人而言有何重要意义？您对未来几年的创作有何规划或期待？
答：谁爱我，我敬谁。有大爱，我才敬畏！相比于美，我更喜于真。我从小打心底里敬畏文字，尊重文化，敬重正直的人。《有诗为证》是我比较喜欢的一部诗集，我不轻视名利，我心胸不开阔，我闻过不喜，我宠辱都惊，我也牢记恩仇。我没有仇人，没有恨，但有遗憾。希望得到大家认可。厚积薄发，深入才能浅出，从容方为大度。我对自己的写作没有规划，继续写诗，“我无非只是想让自己活得更像一个人。”我期待自己下一部作品写得比今天好一点点。
原标题：行吟之间有诗为证
作者：程潇潇